Le graffiti et le vol

[Top Gun]

Le graffiti c'est pas le capitalisme à la base j'sais pas si vous vous souvenez. Vous ne devriez pas vous plaindre qu'il ait des soi-disant exclusivités, mais juste qu'il fasse du biz avec le graffiti. Sinon vous n'êtes pas cohérents. Il fait du biz, il applique les règles du capitalisme et du commerce. Il est pas là pour vous aider.

[ma-tu-vu]

bon je voulais pas lancer un débat la dessus...

c'est simplement dommage car notre "communauté" est puissante. On est les acteurs majeurs de ce mouvement et nous sommes incontrôlable. c'est une chose rare. Aujourd'hui dans la plupart des autres secteurs il y a un besoin de financement, de sponsors, de salaires sinon y'a pas de motivation, etc...
Pourtant je suis le premier à dire que vivre du graffiti pour certains c'est une très bonne chose, vendre des toiles, faire des ateliers, sortir des bouquins.
Par contre vouloir exercer une certaine hégémonie sur le graffiti français de cette façon, pour moi ce sont des gens qui trahissent le mouvement. Après chacun a sa façon propre façon de penser et je n'ai pas la sainte parole.
Je parle pas de ça pour les centaines de mecs qui commandaient à l'étranger, sur les sites des éditeurs, etc.. mais plutot pour tous les mecs qui ont monté ou qui veulent monter un ptit bouclard dans un coin de la France et vivre de leur passion.

c'est la dure loi du capitalisme de se monter les uns sur les autres, je suis peut etre idéaliste et rêveur mais j'aurais aimé que dans le graffiti on ne retrouve pas ces notions la.

[raceta]

Si ça te plaît pas, boycotte-le et arrête de râler. Les bombes ça se trouve pas que dans les magasins spécialisés. Pour moi le graffiti c'est de la débrouille.

[Hokuto]

Les bombes ça ne se trouve pas que dans les magasins spécialisés, mais alors pourquoi 99% des panels qu'on voit passer sont-ils fait à la bombe graffiti ?
Y'a pas besoin d'être sorti de saint-cire pour s'en rendre compte.
A moins que tout le monde péta de la dupli platinium, on m'a pas mis au courant dans ce cas ?
La génération débrouille c'est plus la même. Maintenant faut taper des km pour les seuls plans péta qu'il reste.
A lille tu les achète directement à Top Gun ça te revient moins cher que le carburant pour un plan. Sauf que le mec à pas un stock infini, ça et les nouvelles lois sur les récidives ça fait réfléchir tout le monde deux fois.
Et puis le pseudo côté ghetto du graff, faut arrêter aussi la vie c'est pas "writerz 20 ans de graffiti", les mecs ont vécu l'age d'or ça devait être vraiment bien. Maintenant c'est pas impossible mais beaucoup plus risqué.. Ou encore whole train ou les mecs se la jouent ghetto à chourer des multona dans un shop puis ensuite on les voit peindre à la bombe graffiti. C'est du grand n'importe quoi.

Et les gens ont une conscience aussi. Les rares fois ou j'ai du voler des bombes j'ai pas dormi après. C'est peut être ça aussi la maturité, au lieu de dire aux jeunes aller chourer vos bombes c'est ça le graff.

Donc oué dans ce contexte opak il a tout compris avant les autres et il a raison, si c'était pas lui ça aurait été un autre. Après de la à jouer les pinces ou de narguer les gens comme l'explique ma-tu-vu c'est un autre pb.

[Pazo]

 

tous ca pour une punchline 

vous delirez les gars.. c'est le contribuable qui paye donc oui, forcement vous.. mais franchement de la a dire qu'il ce fou de la geule des graffeur...fo vraiment etre aigris pour développer un tel concept ^^

[250bpm]

Les bombes ça ne se trouve pas que dans les magasins spécialisés, mais alors pourquoi 99% des panels qu'on voit passer sont-ils fait à la bombe graffiti ?

Faire une brûlure (chrome) avec une montana est complétement débile, tous les chromes brico couvrent tres bien, peu de gens sont capable de differencier l'origine d'un chrome car c'est super difficile voir impossible (a part pour les Aspect Chrome qui sont de véritables pulvérisateurs de miroirs, indétronable).

La génération débrouille c'est plus la même. Maintenant faut taper des km pour les seuls plans péta qu'il reste.

FAUX! Du moins sur Paris, vu que presque plus personne ne chourave, tous les plans se sont redébloqués et la vigilance a baissé.

[...] les mecs ont vécu l'age d'or ça devait être vraiment bien. Maintenant c'est pas impossible mais beaucoup plus risqué.. [...]

"l'age d'or" tu te le fais toi-même ton propre age d'or, c'est trop facile de faire le nostalgique genre "oh ya plus moyen aujourd'hui" "et du coup "s'auto excuser" de tout acheter sous de faux pretexte alors que ya encore grave moyen....même encore plus qu'avant pour ce qui est de la choure de bebs.

Et les gens ont une conscience aussi. Les rares fois ou j'ai du voler des bombes j'ai pas dormi après. C'est peut être ça aussi la maturité, au lieu de dire aux jeunes aller chourer vos bombes c'est ça le graff.

tu n'as pas dormis??? parce que voler des voleurs c'est pécher pour toi? lol, perso "le vol" j'appel ça de la réappropriation militante.
Et pour les jeunes, bah je suis désolé mais incosnciemment et consciemment je respecterais ou serais toujours plus impressioné par un mec qui en achete le moins possible.
Je ne suis pas au courant des lois que tu évoques (j'aimerais bien un lien où le sujet est développé si tu as, genre .gouv) mais en général si tu as en poche de quoi payer ce que tu essayé de voler ça glisse, au pire tu es blacklisté mais c'est tout, c'est seulement pour l'alcool où ça appel les poulets systématiquement.

Après acheter des bonnes bebs pour pouvoir faire des contours propres, je le conçois, et je suis bien conscient que les époques changent, mais faut aussi arrêter un peu d'engraisser certaines personnes et de vider son porte feuilles pour faire des choses qui peuvent encore plus le vider en cas de serrage.

Et ça fausse aussi les chances de performance l'achat général, si tu as plus d'argent que moi tu peux plus peindre que moi, nul.

Aucune aggressivité dans mon mail ni vantardise, d'habitude je parle pas mais là je voulais exprimé mon point de vue.

[la moule]

Les bombes ça ne se trouve pas que dans les magasins spécialisés, mais alors pourquoi 99% des panels qu'on voit passer sont-ils fait à la bombe graffiti ?
Y'a pas besoin d'être sorti de saint-cire pour s'en rendre compte.
A moins que tout le monde péta de la dupli platinium, on m'a pas mis au courant dans ce cas ?
La génération débrouille c'est plus la même. Maintenant faut taper des km pour les seuls plans péta qu'il reste.
A lille tu les achète directement à Top Gun ça te revient moins cher que le carburant pour un plan. Sauf que le mec à pas un stock infini, ça et les nouvelles lois sur les récidives ça fait réfléchir tout le monde deux fois.
Et puis le pseudo côté ghetto du graff, faut arrêter aussi la vie c'est pas "writerz 20 ans de graffiti", les mecs ont vécu l'age d'or ça devait être vraiment bien. Maintenant c'est pas impossible mais beaucoup plus risqué.. Ou encore whole train ou les mecs se la jouent ghetto à chourer des multona dans un shop puis ensuite on les voit peindre à la bombe graffiti. C'est du grand n'importe quoi.

Et les gens ont une conscience aussi. Les rares fois ou j'ai du voler des bombes j'ai pas dormi après. C'est peut être ça aussi la maturité, au lieu de dire aux jeunes aller chourer vos bombes c'est ça le graff.

Donc oué dans ce contexte opak il a tout compris avant les autres et il a raison, si c'était pas lui ça aurait été un autre. Après de la à jouer les pinces ou de narguer les gens comme l'explique ma-tu-vu c'est un autre pb.

Mais arrêtez avec Top gun putain, à vous entendre c'est grâce à lui qu'à lille il y a de la peinture..

[Hokuto]

Oui je n'ai pas dormi parce que voler figure toi que certaines personnes le conçoivent comme quelque chose de mal. En particulier voler pour ses loisirs ou passion. Je trouve que c'est une démarche d'enfant gâté, je veux tout tout de suite je veux mon jouet. On vole pour se nourrir ou pour subvenir à des besoins vitaux.
Et c'est surtout que des bombes t'en trouve a 0.50 cts dans des bazar, braderies ou les mecs destockent à mort. Et donc oui trouver des chromes de qualité bien supérieurs voir même de la couleur au top si on est chanceux. Alors si c'est pour faire le crevard et se risquer (parce que aujourd'hui oui s'arranger à l'amiable contre des connards procéduriers qui sont limite content que tu te sois fait chopper pour gratter le max, ça donne pas envie).

Et crois pas que je m'auto excuse, je n'en ai pas besoin. Je n'ai pas honte de le dire, les fois ou j'ai eu besoin de matériel, j'ai pris ma CB et payé avec mon argent dument gagné, quelques bombes chez all city le temps de retrouver autre chose. Et quand j'avais même pas de la thune pour me payer du destockage, j'attendais mon tour. En tout cas étant jeune, hors de question de ramener des trucs volés chez ma daronne.. question de respect
Après si les gens dépensaient pas 300e par mois ( et je suis gentil) dans la tize, là ils pourraient venir me faire la morale sur le système et la consommation. Je préfère largement me faire un petit plaisir et dormir la conscience tranquille.

[250bpm]

J'te rassure j'mentirais si disais que j'achète rien du tout et jamais jamais...mais ça fait mal aux fesses, et je trouve ça moins fun de peindre avec ce genre de bebs, aucune surprise, toutes les couleurs couvrent, trop "parfaite" .
De toute façon ma meuf m'interdit de voler du coup moi aussi j'ai un probleme avec ce truc relou (lol) qu'est le respect de ceux qu'on aime.
Tiens j'avais pas pensé aux braderies et brocantes tiens.

Trollons trop long....

PS: je ne bois pas..

[Hokuto]

Mais en région Parisienne, je ne sais pas comment ça se passe à vrai dire.
 Et puis y'a aussi les centres animations ou la tu te rinces bien 

[raceta]

Je parlais pas que de voler, je faisais aussi allusion à l'option d'acheter ses bombes pour presque rien lors d'un déstockage (bazar, usine, etc) ou de faire des plans payés.
Mais pour l'option de les voler, comme le dit 250bpm, je pense aussi que tu (Hokuto) cherches des arguments pour "t'auto-excuser" de pas le faire. Car ce que tu dis n'est pas la réalité.

Les bombes ça ne se trouve pas que dans les magasins spécialisés, mais alors pourquoi 99% des panels qu'on voit passer sont-ils fait à la bombe graffiti ?

Y'en a beaucoup plus que tu crois, si tu veux peindre propre avec une bombe de bricolage t'y arrives. D'ailleurs c'est fini de peindre à la colorworks, motip ou carlux ; les bombes de bricolage elles aussi gagnent en qualité.

A moins que tout le monde péta de la dupli platinium, on m'a pas mis au courant dans ce cas ?

Justement dans ton coin y'en a pas mal qui doivent se taper des samedis après-midi en Belgique...

ça et les nouvelles lois sur les récidives ça fait réfléchir tout le monde deux fois.

Faut y aller avant de passer devant le juge pour vol à l’étalage - surtout si tu voles que des bombes ou de la bouffe - donc la récidive c'est rare.

Et puis le pseudo côté ghetto du graff, faut arrêter aussi la vie c'est pas "writerz 20 ans de graffiti", les mecs ont vécu l'age d'or ça devait être vraiment bien. Maintenant c'est pas impossible mais beaucoup plus risqué..

Certes mais on s'adapte non ?

Ou encore whole train ou les mecs se la jouent ghetto à chourer des multona dans un shop puis ensuite on les voit peindre à la bombe graffiti. C'est du grand n'importe quoi.

Je rectifie mais les Multonas il les sortent de l'atelier de carrossier et ils sortent un sac de belton molotow d'un magasin de bricolage. Si j'étais jusque là perplexe sur l'authenticité de la scène, des amis graffeurs allemands m'ont récemment dit qu'il n'est pas impossible en effet de trouver des Beltons dans les bricos là-bas. Après tout, si tous les responsables des rayons peintures des grandes surfaces et magasins de bricolage étaient un peu plus curieux, ils iraient s'approvisionner auprès des grossistes de bombes pour le graff. Et t'y trouverais alors de la Montana ou de la Belton pour 3€.

Et les gens ont une conscience aussi. Les rares fois ou j'ai du voler des bombes j'ai pas dormi après. C'est peut être ça aussi la maturité, au lieu de dire aux jeunes aller chourer vos bombes c'est ça le graff.

Franchement ma conscience, j'ai appris à faire avec. Et quand tu peinds illégalement tu le fais aussi. Voler chez les grandes enseignes, c'est pas comme voler quelqu'un. d'autant plus quand tu sais qu'en moyenne 10% de leurs produits partent à la benne... (un vélo erraflé, ou un emballage déchiré, etc) Les employés n'ont pas le droit des les récupérer, alors de temps en temps ça profite au chauffeur de poids lourd qui est en livraison ou à l'intérimaire qui fait le nettoyage.

Donc oué dans ce contexte opak il a tout compris avant les autres et il a raison, si c'était pas lui ça aurait été un autre. Après de la à jouer les pinces ou de narguer les gens comme l'explique ma-tu-vu c'est un autre pb.

Enfin pour en revenir à la discussion précédente, Opak tant mieux pour lui si il réussit. Comparons-le à ceux qui sortent d'écoles de commerce et voyons qui entube le plus.

[Top Gun]

Les bombes ça ne se trouve pas que dans les magasins spécialisés, mais alors pourquoi 99% des panels qu'on voit passer sont-ils fait à la bombe graffiti ?
Y'a pas besoin d'être sorti de saint-cire pour s'en rendre compte.
A moins que tout le monde péta de la dupli platinium, on m'a pas mis au courant dans ce cas ?
La génération débrouille c'est plus la même. Maintenant faut taper des km pour les seuls plans péta qu'il reste.
A lille tu les achète directement à Top Gun ça te revient moins cher que le carburant pour un plan. Sauf que le mec à pas un stock infini, ça et les nouvelles lois sur les récidives ça fait réfléchir tout le monde deux fois.
Et puis le pseudo côté ghetto du graff, faut arrêter aussi la vie c'est pas "writerz 20 ans de graffiti", les mecs ont vécu l'age d'or ça devait être vraiment bien. Maintenant c'est pas impossible mais beaucoup plus risqué.. Ou encore whole train ou les mecs se la jouent ghetto à chourer des multona dans un shop puis ensuite on les voit peindre à la bombe graffiti. C'est du grand n'importe quoi.

Et les gens ont une conscience aussi. Les rares fois ou j'ai du voler des bombes j'ai pas dormi après. C'est peut être ça aussi la maturité, au lieu de dire aux jeunes aller chourer vos bombes c'est ça le graff.

Donc oué dans ce contexte opak il a tout compris avant les autres et il a raison, si c'était pas lui ça aurait été un autre. Après de la à jouer les pinces ou de narguer les gens comme l'explique ma-tu-vu c'est un autre pb.

Mais arrêtez avec Top gun putain, à vous entendre c'est grâce à lui qu'à lille il y a de la peinture..

Tu veux que je sorte les dossiers La Moule? Matériel et motivation sont deux choses distinctes on est bien d'accord, mais sans certaines "aides" certains(et quand je dis certains ça englobe une grosse vingtaine de personnes) n'auraient pas autant peint ou ne peigneraient pas autant.

[Hokuto]

Arrêtez de croire que je m'excuse de pas voler mes bombes. CA sera jamais une honte pour moi de pas voler.  Faut arrêter de se croire glorieux parce qu'on vole, fume dla merde. Et arrêtez de vous cacher derrière on vole chez les gros pour rendre héroïque ou robindesboitesques vos méfaits.
 La plupart du temps vous pillez des mecs qui se sont installé seuls comme les quincailleries et qui justement ont bcp moins de budget réservé à pallier les trous de stock et à sécuriser leur boutique. Allez taper des Auchan et on en reparlera.

Franchement vous en avez pas ras le bol de vous donner un style de bad boy?

[Top Gun]

Dans les grandes chaines j'ai jamais eu d'accès de conscience, par contre dans les petites drogueries/quincailleries ça m'est souvent arrivé, même si en général les bombes qu'ils ont sont sorties de leurs stocks depuis longtemps et que ça ne pèse pas dans leur compta, et qu'au final tu les aides juste à débarrasser avant la liquidation totale(puisque la plupart du temps les droguistes-quincaillers sont à quelques mois ou années de la retraite/fermeture)

[Hands Up !]

on pourrait m'expliquer en quoi le vol peut devenir une "réapropriation militante" ?

non parce que Castorama ils m'ont jamais rien volé moi...